Forum

Zakoni i tehnički propisi

Samo logirani članovi Komore mogu objavljivati postove.

Zakoni i tehnički propisi » Akreditiranje ispitivanja i sl

Stranica: 1 Na kraj
Autor Tema: Akreditiranje ispitivanja i sl 2303 pregleda
  • Tomislav Šimetić
    Avatar
    Član komore
    5 postova

    Akreditiranje ispitivanja i sl Link to this post

    Ovom prilikom bih htio započeti raspravu po pitanju mišljenja Ministarstva graditeljstva (http://www.mgipu.hr/default.aspx?id=34459), a koje je doneseno temeljem mišljenja HKIE.
    Naime, prema ovome i nadalje će provedbu ispitivanja NN instalacija i sustava zaštite od munje moći provoditi manje-više bilo tko, bez jasno definiranih kriterija. Naša komora, koja već godinama naglašava problem što ne postoje definirani kriteriji tko može provoditi ispitivanja upravo je započela rušenje odredbi zakona koji je ovom kaosu na tržištu pokušao stati na kraj.
    Onako usput interesantno je promatrati unazad…rušenje skupljanja bodova za cjeloživotno učenje, te svođenje sustava na neko pro-forme pohađanje uglavnom reklamnih seminarčića (a tko uopće ne sluša u biti ni nema sankcija), konstantno gledanje kroz prste što izvođači sami ispituju ono što su izveli i samim time neprovedba pravilnika o stručnom nadzoru (i onda se kasnije čudimo kako je nešto moglo proći na tehničkom), olakšavanje upisa u komoru pa onda mrguđenje što su se u komoru upisali ljudi kojima projektiranje nije core business (HKIE je komora svih inženjera elektrotehnike bez obzira koje poslove rade – pročitajte ime komore!), itd, itd.
    Sve u svemu, očigledno se ide korak naprijed, pa dva unazad. Ili se ovdje komora postavlja kao glavni kočničar promjena koje su u naprednijim zemljama sasvim normalna stvar.
    Prema Zakonu o poslovima i djelatnostima prostornog uređenja i gradnje (NN 78/15) uvjet za obavljanje poslova ispitivanja i prethodnih istraživanja bila je akreditacija prema 17025 i određena stručna sprema. Postupak nije jeftin, no u osnovi se svodi na dokazivanje ispravnog provođenja metodi ispitivanja prema relevantnim tehničkim normama. Mnoge druge vrste ispitivanja u raznim branšama imaju iste uvijete za obavljanje određenih poslova i to sve skupa solidno funkcionira, iako i taj sustav akreditacije ima svoje manjkavosti. Uvijek su se stvari svodile na isto – pročišćavanje tržišta od onih koji se pojedinim poslovima bave turistički i još veće profesionaliziranje onih koji se žele i nadalje baviti s istim poslovima.
    I na kraju – tko će nadoknaditi troškove onim tvrtkama koje su se akreditirale prema odredbama Zakona, a sad u zadnji tren se iste odredbe nastoje anulirati zahvaljujući HKIE?
    Evo, moje mišljenje je da HKIE svojim postupcima često koči razvoj struke ili bojim se pogoduje odabranima kroz svoje djelovanje.
    Pa evo neka rasprava o tezama neka započne…..

  • Branko Vidaković
    Avatar
    Član komore
    1 postova

    Re: Akreditiranje ispitivanja i sl Link to this post

    Poštovani,

    Slažem se da je u poslove ispitivanja potrebno uvesti reda.
    Međutim spomenuta norma EN 17025 se odnosi na laboratorije za umjeravanje i ispitivanje mjernih uređaja, te laboratorijska ispitivanja uzoraka.
    Dakle naši instrumenti kojima ispitujemo bitne karakteristike elektrotehničke instalacije na terenu moraju biti umjereni u nekom od ovlaštenih laboratorija, što je i do sada bila praksa.
    Preporuka je da komora izradi kriterije za ispitivače (kao što je to za projektante i nadzorne inženjere). Time bi se eliminiralo da nestručne osobe provode ispitivanja i izdaju potvrde ili zapisnike o izvedenim ispitivanjima.

  • Tomislav Šimetić
    Avatar
    Član komore
    5 postova

    Re: Akreditiranje ispitivanja i sl Link to this post

    Poštovani,
    norma HRN EN ISO/IEC 17025 se ne odnosi na područja kako ste naveli. Točnije ova norma se zove "Opći zahtjevi za osposobljenost ispitnih i umjernih laboratorija", s sve skupa se može provjeriti i u normoteci.
    Pod pojmom "laboratorij" može biti doslovno bilo koja vrsta organizacije koja vrši ispitivanja, tj. mjerenja bilo koje fizikalne veličine. Ovisno o čemu se radi može postojati fizičko uzimanje uzoraka, no može biti i vrsta mjerenja bez uzimanja uzoraka.
    Koliko čujem i vidim, kod nas se pojam "laboratorij" percipira kao nešto gdje se nose bijele kute ili sl. Inače i oni koji mjere buku po lokalima, ispituju kanalizacijske cijevi i sl moraju imati akreditirani laboratorij.
    Smatram da se komora ne bi trebala miješati previše u poslove ispitivanja. Postoje cijeli niz izuzetno iskusnih ispitivača i ovlaštenih tvrtki koje apsolutno nemaju nikakve veze s komorom, niti za to postoji uvjet. Stoga, nema smisla da komora tu određuje neke uvijete. Ako jednom bude postojala definicija da ispitivanja mogu raditi samo članovi komore (kao kod projektiranja) onda bi postavljanje uvjeta od komore bilo OK.

  • Igor Fink
    Avatar
    Član komore
    1 postova

    Re: Akreditiranje ispitivanja i sl Link to this post

    Poštovane kolege,

    bio sam tijekom studenog i prosinca 2017. na nekoliko tehničkih pregleda u svojstvu nadzornog inženjera i rečeno mi je da je na nivou državnog inspektorata donešeno da će se od 01.01.2018. priznavati samo izvješća o isitivanju elektro (i drugih) instalacija od za to akreditiranih tvtki koji se nalaze u službenom registru HAA.
    Tu je link sa popisom tvtki na 19.01.2018.

    http://www.akreditacija.hr/print/registar/HR/2018-01-19

    Izvješća od tvrtki koje nisu na tom popisu će se smatrati ništetnim i automatski će ˝pasti˝ na tehničkom.

  • Tomislav Šimetić
    Avatar
    Član komore
    5 postova

    Re: Akreditiranje ispitivanja i sl Link to this post

    Poštovani,

    u ovom trenutku u Hrvatskoj postoji 12 tvrtki s akreditacijom za ispitivanja koja se odnose na elektrotehniku. Koje su to tvrtke može se vidjeti u registru HAA.

    To je sasvim normalno da se na tehničkom više ne može proći bez akreditiranih izvještaja. Dapače, takva zakonska odredba stoji od 01.06. prošle godine, samo eto rijetko tko ju primjenjuje. Čak su definirane i kazne za one koji to krše, ali nitko ništa ne pita ili jednostavno ne razumije, pa većina radi po svom. No tako je to s mnogo čime u Hrvatskoj.

    Ovoj situaciji gdje se važeći zakon ne primjenjuje je u velikoj mjeri doprinijela HKIE. Žalosno, no to je tako.

    Inače ova priča se apsolutno jednako odnosi i na periodička i izvanredna ispitivanja, ne samo na prva.

    2303 pregleda
Na vrh

Trenutno online: Nema nikog online.

Zadnji registrirani član: Darko Podravec

Korisničko ime:
Lozinka:

Zapamti moju prijavu

Zaboravili ste lozinku?
Osobni podaci:
  • Broj logiranja na Moj HKIE:
Promjena lozinke

Kalendar događanja i najava

Anketa nije aktivna, pogledajte arhivu završenih anketa